Inzest - ein Tabu ????

[Kelte]

Tja, ich bin leider kein Wissenschaftler  ....aber in der Fruehschwangerschaft kann ich mir das vorstellen.

Durch den psychischen Schock tritt moeglicherweise eine Minderversorgung von bestimmten Arealen ein...

Liebe Gruesse
Spirit

Fuer mich ist Inzest das letzte!!!

Da sind alle Strafen derzeit noch zu mild, solche Leute gehoeren weggesperrt

Und was du, Spirit zum psychischen Schock schreibst, ist ja wieder mal Eso Quasselei, stimmts!

BANNED

NANA, du uebertreibst ja ganz schoen! Ich habe auch einen gewissen Ekel beim Gedanken, aber ich sehe das nicht als Vervrechen, sind sich doch beide einig, keinem passiert irgendwas und keiner hat einen Nachteil!

Kelte

[Esper]

Fuer mich ist Inzest das letzte!!!

Da sind alle Strafen derzeit noch zu mild, solche Leute gehoeren weggesperrt

Und was du, Spirit zum psychischen Schock schreibst, ist ja wieder mal Eso Quasselei, stimmts!

BANNED

Banned, deine Ansicht in allen Ehren, aber deine Ausdrucksweise ist gelinde gesagt gewoehnungsbeduerftig 
Esper

[Yda]

Die Fortpflanzungsfolgen sind das eine, aber wenn diese geschlechtliche Anziehung da ist, was will man da verbieten???
Was zwei sich gegenseitig im liebevollen Einvernehmen geben wollen, sollte m.M.n. nicht reglementiert werden!
Ich koennte mir vorstellen, dass es beim inzestioesen (heisst das so?) Verlangen und dem dagegen Arbeiten fuer denjenigen so ist, als wenn ein Homosexueller sein Leben heterosexuell auszurichten versucht und daran zerbricht... 

Gesetzeszwang fuer alles und jeden Mikropartikel... diese, unsere Welt ist manchmal zum davon Laufen.
Sehe grade, so einen smiley gibt's hier gar nicht. 

[Spirit]

Ich finde es unmenschlich, wenn das per Gesetz mit Konsequenzen geahndet wird.

Weil ich auch denke, dass das in der Natur moeglicherweise nie oder nur selten vorkommt, also eigentlich eh kein Thema waere...

In erster Linie gehts da um Liebe. Und das wird scheints vergessen von den Gerichten...

Liebe Gruesse
Spirit

[ManuelaL]

*hhhmmmm* kommt drauf an...........kann ja auch durch ein Abhaengigkeitsverhaeltnis geschehen, dadurch dass der Bruder die Schwester "missbraucht" hatte, sie aber dabei etwas empfunden hat und durch die "Schuldgefuehle" meint dies muesse Liebe sein???

[greenbuddha]

kann ja auch durch ein Abhaengigkeitsverhaeltnis geschehen,

...ah, ich dachte schon, ausser mir kommt niemand auf die Idee
Ich habe auch eher den Eindruck, dass sich in inszestioesen Bindungen eine soziale Stoerung abbildet, denn sie bedeuten ja, neben allen innerfamiliaeren Machtkonstellationen, die da sicher eine Rolle spielen, dass da zwei Individuen einen ganz entscheidenden Entwicklungsschritt nicht vollzogen haben, der menschliche Existenz eigentlich ganz wesentlich bestimmt: die Hinwendung nach "aussen", der Schritt aus der Familie in den Rahmen der Gesellschaft. Es entspricht nach meiner Kenntnis menschlichen Instinkten, die genetisch notwendige Anreicherung mit abweichenden Faktoren genau durch diesen Schritt zu realisieren und dadurch Vielfalt zu erzeugen.
Tabuisierung hilft da aber, wie eigentlich bei allen Erscheinungen, die auf Abweichungen deuten, gar nichts und fuehrt zur Verschaerfung der Isolation, was ja gerade bei diesem Szenario die Probleme verstaerkt anstatt sie zu verhindern oder zu entschaerfen.

[Ratte]

Wow... Ihr werft ja mit komplizierten Satzkonstellationen um Euch... da wird einem ja ganz schwindelig!!!

"Es entspricht nach meiner Kenntnis menschlichen Instinkten, die genetisch notwendige Anreicherung mit abweichenden Faktoren genau durch diesen Schritt zu realisieren und dadurch Vielfalt zu erzeugen."

Was bitte heisst das? Gehts auch etwas einfacher... so dass auch ne einfach gestrickte wie ich hier noch was versteht... ich meine, das klingt ja hoch intelligent... aber...

also mal ganz einfach ausgedrueckt... leben und leben lassen...
also wenn da n Abhaengigkeitsverhaeltnis entstanden waere, durch beispielsweise Vergewaltigungen... dann sollte man das herausfinden, und den Vergewaltiger wegen Vergewaltigung wegsperren, aber das ist dann ne ganz andere Geschichte!
Ich find Liebe unter Geschwistern auch nicht toll... aber ich bin auch dahingehend konditioniert.
Dieser Treat allerdings laesst mich drueber nachdenken, was daran wirklich so "pervers" sein soll!
Liebe ist Liebe... ganz egal zu wem!
Und mit den Behinderungen durch Inzest sind ja auch schon ne Menge gute Argumente gekommen...
es gibt viele Gruende, warum Kinder behindert zur Welt kommen koennen... moechte gern mal wissen, wie gross der Unterschied prozentual ist, zwischen Behinderung durch Geschwisterliebe, und Behinderung durch andere Gruende.
Und wie schon gesagt wurde, behinderte duerfen auch Kinder bekommen. Auch Frauen, die in der Schwangerschaft rauchen, und somit die Gefahr fuer eine Behinderung vergroessern, werden nicht weg gesperrt!
Also warum das ganze Theater um Inzest?
Vergewaltigung ist ein ganz anderes Thema, und sollte mMn nicht damit vermischt werden!

Lieben Gruss
Daniela

[greenbuddha]

Wow... Ihr werft ja

Sie duerfen mich ruhig duzen

Also: Kinder sind genetisch gesuender, wenn die Gene der Elternteile unterschiedlicher sind, da dann die Auslese besser funktioniert und eben mehr Material zur Verfuegung steht, um Fehler, die es in jedem genetischen Kode-Paket gibt, auszugleichen. Das "wissen" Menschen instinktiv. Deshalb suchen sich Menschen, die eine ungestoerte Sozialisation hinter sich haben, Partner, die diesen Kriterien entsprechen.
Die Entscheidung, sich auf inzestioese Beziehung einzulassen, laesst den Schluss zu, dass in Bezug auf dieses instinktive Verhalten eine Stoerung vorliegt. Entweder auf beiden Seiten, wenn es sich um eine einvernehmliche Beziehung handelt, oder auf einer Seite, wenn die Beziehung erzwungen ist.
Also ist nicht Liebe gleich Liebe, jedenfalls nicht, wenn es um Fortpflanzung und sexuelle Bindung geht.
Gegenseitige Liebe als Inzest bedeutet wahrscheinlich, dass ein Schritt, den Menschen instinkitv machen, der Gang aus der Familie heraus ("...in die Fremde...") zum Zwecke der Fortpflanzung, aus gelassen wurde.

Fazit:
Inzest ist eine Stoerung in der sozialen bzw. individualpsychologischen Entwicklung. 
Diese Stoerung unterdrueckt Verhaltensformen, die sich im Laufe der Evolution als zweckmaessig erwiesen haben.
Diese Verhaltensformen werden normalerweise instinktiv gesteuert.
Da sie fuer den Fortbestand der Spezies wichtig sind, und es offenbar Stoerungen dieser Art haeufiger gibt, sind sie zusaetzlich in Normen festgeschrieben.

Haben wir es so besser formuliert?

[Ratte]

Hey Greenbudda!

Solltest Du das sogenannte blaue Blut haben, verstehe ich, dass Du Dich mit "Ihr" ganz persoenlich angesprochen fuehltest... da ich jedoch aus dem einfachen Volk komme, meinte ich mit "Ihr" tatsaechlich "Ihr". D.h.... Du scheinst nicht allein so hochintelligent und ueberaus kompliziert gepostet zu haben 

Jedoch glaube ich, dass das ein klitzekleines bisschen vom Thema abschweift... die Sache mit der Evolution und Genetik... meinste nich  ?

Aber macht Ihr und Du mal... ich lese lieber mal weiter still mit und halt mich raus 

Lieben Gruss
Daniela

PS.: ach ja... und das mit den Instinkten kann so ganz nicht stimmen... ich denke da nur an Paare, dessen Blutgruppen nicht zu einander passen... wo kuenstlich nachgeholfen werden muss, damit sie kein behindertes Kind zur Welt bringen.

[greenbuddha]

PS.: ach ja... und das mit den Instinkten kann so ganz nicht stimmen... ich denke da nur an Paare, dessen Blutgruppen nicht zu einander passen... wo kuenstlich nachgeholfen werden muss, damit sie kein behindertes Kind zur Welt bringen.

...es gibt ja auch noch viele andere Menschen, die keinen Zugriff auf ihre Instinkte mehr haben, ist also kein Argument, dass so absolut gueltig ist.

(PS: Sprache und ihr Gebrauch haben nur sehr bedingt etwas mit Intelligenz zu tun... )

[Spirit]

*hhhmmmm* kommt drauf an...........kann ja auch durch ein Abhaengigkeitsverhaeltnis geschehen, dadurch dass der Bruder die Schwester "missbraucht" hatte, sie aber dabei etwas empfunden hat und durch die "Schuldgefuehle" meint dies muesse Liebe sein???

Da ist sicher was dran... Ich glaube auch, dass dies ja extrem selten vorkommt.

Allerdings, in meinem direkten Bekanntenkreis passierte das auch.

Eine Bekannte von mir hatte mit 18 einen jungen Mann kennen- und liebengelernt. Als sie beim Thema Heiraten angelangt waren, wollte er sie seiner Mutter vorstellen.

Und da kam dann raus, dass es auch ihre Mutter war - sie wurde nach der Geburt zur Adoption freigegeben. Sie lief schockiert davon und hat ihn nie wiedergesehen. Tragische Gesichte - ist aber wahr, bitte, auch wenns so nach Kitschroman klingt.

Liebe Gruesse
Spirit

@Greenbuddha: Das wuerde heissen, dass alle Paare, deren Gene nicht zusammenpassen, Probleme mit ihrem Instinkt haetten?

Ich denke da in diesem Zusammenhang an die Geschichte mit der Pille.

Ich weiss, Du magst mein limbisches System (weisst eh, das, was fuer die Instinkte und "Moral" zustaendig ist) nicht aber in dem Zusammenhang: Es ist zustaendig fuer die Partnerwahl, die ueber die Nase, ueber den Riechnerv erfolgt, der eine direkte Ausstuelpung des Gehirns ist.

Hier werden die Pheromone ueberprueft, gentechnisch abgeglichen und dann funkts oder auch nicht - Sind ja doch bloss die Hormone *tralala*

Wenn eine Frau die Pille nimmt, veraendert sich

a) ihr Geruchsempfinden - das heisst, wenn sie einen Partner vorher gut riechen konnte, seinen Geruch als anziehend empfand, stoesst er sie jetzt moeglicherweise ab

b) sie selbst einen anderen Geruch ausstroemt - weil dem Koerper eine Schwangerschaft vorgetaeuscht wird und er andere Pheromone auf die Reise schickt.

Das duerfte uebrigens auch ein Grund sein, warum jahrelange, schoene Partnerschaften nach Pilleneinnahme ploetzlich nur noch Streitkisten sind....

Liebe Gruesse
Spirit

[Kelte]

(PS: Sprache und ihr Gebrauch haben nur sehr bedingt etwas mit Intelligenz zu tun... )

Doch doch, Sprache stellt höchste Anforderungen an das Abstraktionsvermögen (solange es nicht chinesisch ist  ). Und zählt daher sehr wohl zu den Intelligenz-Indikatoren.
Vielleicht meinst du ja Politiker mit deiner Grundaussage, vllt. Schönhuber bei euch, oder Haider bei uns, trotzdem, die beiden sind auf eine sehr ungute und abstruse Art und Weise intelligent, sie spüren, wie man den Nervus Populus trifft, haben einen sechsten Sinn und sind extrem Lernfähig (ausser, wenns um politischen Ansichten geht)
Kelte

[soluna]

hallo erstmal, ihr könnt meinetwegen steine nach mir werfen aber auch ich hatte mich mal in meinen bruder verliebt, wir haben uns wegen adoption erst kennengelernt als er 17 und ich 14 waren, wir mochten uns sofoert und es wurde mehr daraus, fast 3 jahre hatten wir eine heimlioche beziehung und waren immer traurig das es nicht für ewig sein kann. am schlimmsten ist es aber glaube ich wenn ein paar verheiratet ist und das 10 jahre und erst dann erfährt das es ein getrenntes geschwisterpaar ist.

[Spirit]

Liebe Soluna!

Warum sollten wir Steine nach Dir werfen? 

Hast Du mein Posting gelesen? So was ähnliches ist meiner Bekannten auch passiert - sie wollte sich sogar verloben mit ihrem Bruder.

Ich denke, dass diese Dinge sehr schlimm sind, weil es nichts Schrecklicheres gibt in der Liebe als das, dass sie nicht gelebt werden darf/kann.

Seid Ihr beide adoptiert worden oder nur einer von Euch?

Liebe Grüße
Spirit

[greenbuddha]

hallo erstmal, ihr könnt meinetwegen steine nach mir werfen aber auch ich hatte mich mal in meinen bruder verliebt, wir haben uns wegen adoption erst kennengelernt als er 17 und ich 14 waren, wir mochten uns sofoert und es wurde mehr daraus, fast 3 jahre hatten wir eine heimlioche beziehung und waren immer traurig das es nicht für ewig sein kann.

... Inszest ist aber biologisch definiert, also nicht wie bei euch rein sorgerechtlich. Rein genetisch bist Du doch gar nicht mit ihm verwandt.