Was haltet Ihr von Sterbehilfe?

[Yda]

Ihr Lieben,

jetzt hat es auch in Deutschland jemand gewagt,
einem Menschen beim Sterben zu helfen und nochdazu,
dieses zu dokumentieren bzw. auch eine Maschine
für tödliche Injektionen zu erfinden, die er auf Verlangen zur Verfügung stellt.

Zum Nachlesen hier der link:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,562976,00.html

Wie ist Eure Meinung dazu - ablehnend oder befürwortend?

Ich persönlich finde es zunächst erstmal stark,
dass sich dieser Mann da rangetraut hat mit allen zu befürchtenden juristischen Konsequenzen für sich selbst.

Wer schon selbst kranke, leidende Menschen erlebt hat,
kann das vielleicht auch verstehen.

In meiner erst kurzen Berufserfahrung als Altenpflegerin habe ich leider schon erleben müssen,
wie in einem kleinen Heim aus Angst des Chefs, dass man möglicherweise zum Todesspritzer ernannt wird, einer im Präfinalstadium dahinvegetierenden Krebspatientin vom Arzt verordnetes Morphium in geringeren Dosen als notwendig verabreicht wurde, so dass die Patientin unter unsagbaren Schmerzen leiden musste, was in eklatanter Weise und so offensichtlich gegen die Menschenwürde verstoßen hat, die sich ein jeder Pfleger in seiner Ausbildung zu Herzen nimmt (§ 1 Grundgesetz!), dass ich unter dieser Verweigerung von Hilfe schwer gelitten habe und auch deshalb den Arbeitgeber wechselte, da ich das mit meinem Gewissen nicht vereinbaren konnte.

Tumordurchbruchsschmerzen sind die schlimmsten Schmerzen überhaupt.
Auch wenn es Schmerztherapien gibt, die mit Morphium lindern und in Kombination mit unterschiedlichen Wirkstoffen eine noch höhere Schmerzlinderung erreicht werden kann, so wurde uns im Schmerzseminar im Hospiz trotzdem offen bekannt, dass es auch heute auf dem modernen Stand der Medizin nicht immer gelingt, die absolute Schmerzfreiheit zu erlangen! Das hat mich sehr betroffen gemacht.

Darum kann ich den Todeswunsch dieser im link genannten Krebspatientin nachvollziehen.
Wenn jemand schon so eingeschränkt ist, dass selbst das Aufnehmen von Nahrung schwierig ist und vom Betroffenen selbst als sinnlos empfunden wird - man bedenke im Gegensatz hierzu, welche immense Kraft uns Gesunden oft schon allein aus einem Hunger- und Vorstellungsgefühl heraus entsteht! - dann ist doch schon zu ermessen, WIE SCHLECHT es demjenigen gehen muss.

Im Beitrag wird als Beispiel ein 20jähriger genannt, der bei einem Unfall seine Familie verlor und sich nun den Tod wünscht. Hier sehe ich es differenzierter. Dieser Mensch ist traumatisiert, hat noch eine zu geringe Lebenserfahrung, als dass er wissen könnte, dass man aus Krisen herauskommen kann. Darum würde ich ihm Sterbehilfe verweigern, auch weil er noch sein Leben vor sich hat. Hätte er eine unheilbare Krankheit, würde ich es wohl wieder anders sehen...

Selbst wollte ich kein Sterbehelfer sein.
Wobei es ja nichts anderes ist, wenn man seinen todkranken Hund zum Tierarzt zum Erlösen bringt...

Es ist ein großes Thema.
Ich bin sehr bewegt.
Sicher sind das auch noch nicht die letzten Gedanken, die ich dazu habe.

Wer mag, möge schreiben.
Ich freu mich über Austausch.
Danke,
Yda

[Yda]

Ich möchte einfach nochmal anmerken,
dass es einen immensen Unterschied macht,
ob ich

Sterbehilfe

oder

Sterbebegleitung

mache.

[Spirit]

Liebe Yda!

Ich denke, ein Mensch sollte ein Recht auf einen würdigen Tod haben. Ich kann nicht sagen, wie ich mal denken werde, wenn ich selbst in so einer Situation bin. Aber egal, WIE ich darüber denke, ich sollte das Recht haben, auch danach zu handeln.

D.h. wenn ich sterben MÖCHTE, dann sollte ich das auch dürfen.

Es gibt ja derzeit grade mal die Patientenverfügung, in der man zumindest lebensverlängernde Maßnahmen unterbinden kann. Das sehe ich ja schon mal als Fortschritt an.

Ist ein extrem schwieriges Thema, denn auf der anderen Seite: gerade das Thema Morphium wirft ja die Frage auf, ob nicht die allererste Gabe von Morphium nicht bereits letztendlich den Tod verursacht - vielleicht hätte der Mensch noch Chancen gehabt ohne Morphium?

Mir wäre es sehr recht, wenn es andere Möglichkeiten gäbe, Schmerzen zu lindern. Denn Morphium an sich ist ja der Anfang vom Ende.

Darum habe ich gerade zu dem Thema ein sehr gespaltenes Verhältnis. 

Liebe Grüße
Spirit

[Yda]

Liebe Spirit,
Morphium ist sicher der Anfang vom Ende.
Aber wenn es das Ende lindernd begleitet, ist es noch das Beste, was gemacht werden kann.

Ich sah sich eine Patientin elendig quälen.
Sie schrie so laut, dass nachts eine Nachbarin klingeln kam, dass sie fragte, was los sei in unserem Haus,
sie wollte endlich schlafen, ob wir die Frau nicht beruhigen könnten...
Die Chefin hatte gesagt, wir sollten ja keine Spritze mehr geben,
denn es sei ja nur auf "Bedarf" angeordnet.
Sie wollte den Bedarf nicht sehen, aus Angst, angeklagt zu werden.
Sie ließ mit ihrer unregelmäßigen Medikamentengabe die Patientin immer wieder in immer härter werdende Schmerzspitzen geraten - das war absolut brutal!

Wenn so große Unsicherheit besteht,
kann ein Schmerztherapeut vom Onkologischen Forum hinzugezogen werden,
da die allgemeinen Hausärzte zu selten mit Opiaten hantieren und selbst Angst haben,
als Todesengel verklagt zu werden und deshalb vorsichtig "bei Bedarf" forumulieren.

Das, was heute noch teilweise präfinalen Patienten an Schmerzen zugemutet wird,
würde niemand seinem eigenen Haustier zumuten.

Wenn da kein Umdenken stattfindet, habe ich Angst,
so sterben zu müssen.

LG, Yda

[Spirit]

Morphium ist sicher der Anfang vom Ende.
Aber wenn es das Ende lindernd begleitet, ist es noch das Beste, was gemacht werden kann.

Ja, das trifft es so ziemlich, was ich damit sagen wollte. Es ist diese Hoffnungslosigkeit, denn wenn man mit Morphium beginnt, gibts kein Zurück mehr. DA wäre ich froh, wenn es etwas anderes gäbe. Denn Morphium ist Tod auf Raten, die Atemlähmung steht zum Schluss.

Ich frag mich oft, ob es nicht irgendeine andere Möglichkeit gäbe, den Schmerz auszuschalten. Etwas, das nicht den Tod herbeiführt. Damit der Patient in Würde sterben kann, ohne durch das Morphium letztendlich umgebracht zu werden.

Ich hoffe, das ist verständlich, wie ich das meine - ich lehne die Schmerzausschaltung nicht ab, ganz im Gegenteil. Nur Morphium ist halt ein Todesbeschleuniger...

Grübelnde Grüße
Spirit

[sechs Schwerter]

Hallo Spirit,
nachdem alle rechtlichen Aspekte geklärt sind,
sollte man mE den Menschen einschlafen lassen.
Ich glaube das den Anästhesisten da schon eine Möglichkeit gegeben ist.

Morphium ist keine Lösung, da die "Nebenwirkungen" nicht wirklich vorhersehbar sind.

LG
6S

[Yda]

So große Angst vor Morphium habe ich nicht, weil es diverse Möglichkeiten der Kombination von Schmerz stillenden Präparaten gibt. Es wird oft nicht als einzige Substanz verabreicht, die wie ein Hammer wirkt. Die Atemlähmung KANN aber muss nicht eintreten!

Die gefürchtete Atemlähmung unter Opiaten muss man sich auch anders vorstellen als bei einem Patienten, der während eines akuten Asthmaanfall plötzlich erstickt oder bei jemandem mit ALS, der erstickt, weil sein Brustkorb muskelmäßig nicht mehr in der Lage ist, sich zu bewegen.

Unter Morphium kann man bei gelinderten Schmerzen einschlafen. Da ist kein Todeskampf wie bei den oben beschriebenen Krankheiten! Ist mir jedenfalls nicht bekannt - Arzt bin ich nicht und so lange Berufserfahrung habe ich auch noch nicht vorzuweisen.

LG, Yda

[Spirit]

Ich denke, dass Morphium aus diesen Gründen nur bei Patienten gegeben werden sollte, wo absolut keine Hoffnung mehr besteht.

Wenn ich überlege, dass mein Nachbar derzeit Morphium bekommt, weil er Kreuzschmerzen hat und die Klinik NICHT weiss, warum.

DAS ist Wahnsinn, finde ich.

Es muss doch andere Schmerzmittel geben, die die Gefahren des Morphiums nicht haben...müsste doch möglich sein.

Liebe Grüße
Spirit

P.S. Yda, ich glaube Dir das, dass Morphiumbetäubte Menschen sanft entschlafen. Nur denke ich, dass es wirklich nur für Patienten angewendet werden sollte, wo absolut keine Hoffnung mehr da ist. Und nicht (wie bei meinem Nachbarn z.B.) temporär - denn die Gefahr der Abhängigkeit ist groß.

[Yda]

Liebe Spirit,
ich bin immer recht skeptisch, wenn mir jemand erzählt, er bekäme Morphium.
Spritzen, Tabletten, Tropfen oder Pflaster?
Vielleicht bekommt er ja ein Fentanyl-Pflaster?
Ist denn bei ihm noch eine Diagnostik geplant? Auf Dauer ohne Diagnose wird das sicherlich nicht verordnet werden können.

Bei starken Schmerzen des Stützapparates werden heute gern Pflaster verordnet, die über die Haut und sehr zuverlässig wirken.
Somit kann man Überdosierung vermeiden, wenn exakt angewendet wird.
Es gibt vergleichsweise viele ältere Menschen, die noch nicht mal hochbetagt sein müssen, die extreme Schmerzen haben aufgrund von Osteoporose. Das geht bis zu Skelettveränderungen, und das sind wohl auch besonders schlimme Empfindungen, weil diese Patienten nicht mehr wissen, wie sie sitzen, stehen, gehen oder liegen können, um Linderung zu finden.

Morphiumgabe ist immer das letzte Mittel der Wahl - das ist keine Frage.
Und du weißt ja, ich spreche zumeist aus meiner Erfahrung aus der Altenpflege, und da sind die Menschen mit Ende 80 oder 90 auch so schon präfinal. Das Problem einer Abhängigkeit ergibt sich da kaum, da der Zeitraum der Anwendung sowieso überschaubar ist.

LG, Yda

[Spirit]

Morphiumgabe ist immer das letzte Mittel der Wahl - das ist keine Frage.
Und du weißt ja, ich spreche zumeist aus meiner Erfahrung aus der Altenpflege, und da sind die Menschen mit Ende 80 oder 90 auch so schon präfinal. Das Problem einer Abhängigkeit ergibt sich da kaum, da der Zeitraum der Anwendung sowieso überschaubar ist.

So sehe ich das auch und das wollte ich eigentlich mit meinem Posting ausdrücken. Wenn es tatsächlich keine andere Hilfe mehr gibt, bin ich dafür.

Liebe Grüße
Spirit