Freundschaft zwischen Mann und Frau?

[Kelte]

Hi

kann es zwischen Mann und Frau Freundschaft geben?

Oder steckt immer Sexualitaet dahinter (versteckt oder offen)?

Kelte

[Jo]

oh, oh, oh......

Grundsaetzlich glaub ich schon, dass das geht. Aber ob da keine zumindest verdeckte Sexualitaet dahinter ist....von der einen oder andren Seite....

Ein immer noch sehr guter Freund von mir...da haben wir das besprochen. Die Versuchung war sehr wohl da *g*....aber nicht so, dass wir unsere Freundschaft riskiert haetten deswegen.

Harmloses Geschaekere zwischen Maennern und Frauen laeuft ja immer wieder ab....jetzt ohne, dass da mehr gewollt wird.

liebe Gruesse !

  Jo

[Spirit]

Ich glaube schon, dass das geht.

Es gibt zwei Moeglichkeiten: Entweder ist das absolut nix anziehendes (nicht mein Typ), dann ist von Anfang an nur Kumpel drin.
Oder es ist anfangs eine Anziehung da, die sich im Laufe der Zeit zur Freundschaft entwickelt.

Man/frau ist ja im Alltag staendig mit anderen Menschen konfrontiert (auch Menschen, mit denen man freundschaftlich umgeht), das waere ja unheimlich anstrengend, wenn das nicht ginge.

Liebe Gruesse
spirit

[Jo]

Ich glaube schon, dass das geht.

Es gibt zwei Moeglichkeiten: Entweder ist das absolut nix anziehendes (nicht mein Typ), dann ist von Anfang an nur Kumpel drin.
Oder es ist anfangs eine Anziehung da, die sich im Laufe der Zeit zur Freundschaft entwickelt.

Man/frau ist ja im Alltag staendig mit anderen Menschen konfrontiert (auch Menschen, mit denen man freundschaftlich umgeht), das waere ja unheimlich anstrengend, wenn das nicht ginge.

Liebe Gruesse
spirit

Freundschaftlicher Umgang und tiefe Freundschaft sind ja noch mal zweierlei, finde ich.

Es gibt zwei Moeglichkeiten: Entweder ist das absolut nix anziehendes (nicht mein Typ), dann ist von Anfang an nur Kumpel drin.
Oder es ist anfangs eine Anziehung da, die sich im Laufe der Zeit zur Freundschaft entwickelt.

Zweiteres, ja. Doch bei der ersten Variante ist noch immer nicht gesagt, ob du nicht sehr wohl sein Typ waerst. Hab da auch schon Ueberraschungen erlebt, da waer ich nie und nimmer drauf gekommen.

  Jo

[Spirit]

Zweiteres, ja. Doch bei der ersten Variante ist noch immer nicht gesagt, ob du nicht sehr wohl sein Typ waerst. Hab da auch schon Ueberraschungen erlebt, da waer ich nie und nimmer drauf gekommen.

  Jo

Jepp, jetzt hast Du mich wieder mal beim Solipsismus pur erwischt. Wenn ich nix spuere, spuert die Welt um mich herum auch nix *grins*

Du hast natuerlich recht - es muss ja nicht vice versa laufen. Tja, was macht man da?

Ich finde, dass so etwas extrem unangenehm ist, weils die Stimmung total vergiftet (und auch weil ich enttaeuscht bin, dass mein Weltbild nicht allgemein gueltig ist... .)

Liebe Gruesse
Spirit

[Ratte]

Hey Ihr`s!

Eine richtig schoene Freundschaft zwischen Mann und Frau kann es durchaus geben... ja ja... ganz ohne Hintergedanken... ganz ehrlich!
Naja... wenn der Mann schwul, oder die Frau lesbisch ist 

Ansonsten ist so ein bisschen shakern (flirten) wohl immer dabei... aber ernsthafte Hintergedanken muessen nicht immer dabei sein... es geht auch ohne.

Lieben Gruss
Daniela

[Spirit]

Liebe Daniela!

Gibts nicht in Deinem Bekanntenkreis Maenner und damit Freundschaften, die Dir NIE als Lover in den Sinn kaemen?

Also ich haette da schon ein paar Beispiele *grins*, die mag ich zwar so richtig, kann gut mit ihnen reden, aber sonst? *brrr*

Liebe Gruesse
Spirit

[Ratte]

Guten Morgen Spirit!

Doch sicher gibt es die... schrieb ich ja oben bereits.
Da gibt es z.B. tatsaechlich einen Mann, der sich gerade zu einer Freundin fuer mich entwickelt  er ist wirklich schwul... und kommt deshalb als Lover ueberhaupt nicht in Frage... aber selbst mit ihm shaker ich immer mal.
Das ist aber auch bei vielen Hetero-Maennern bei mir so... ich weiss nur nicht, ob ich da die richtige zum Mitreden bin... da sich ja bei mir eh nix tut, wie Du sicher noch aus einem anderen Treat weisst.
Eine unbefangene Beziehung ohne sexuelle Hintergedanken kann es zwischen Mann und Frau geben... durchaus... jedoch denke ich, muss es ganz klar abgeklaert sein, sonst kann es passieren, dass man aus allen Wolken faellt, wenn einem der andere mal eben sagt "hey ho kleines... ich hatte da aber was ganz anderes im Kopf mit dir"... ist mir neulich erst passiert... war eine sehr unangenehme Situation fuer uns beide... jetzt ist es klargestellt, und wir koennen wieder normal miteinander umgehen.
Dann gibt es natuerlich auch Konstellationen, die so eine Freundschaft, wenn sie denn mal entstanden ist, auch ganz schnell wieder zum zerbrechen bringen kann... wenn beide ungebunden waren, und einer der beiden dann einen Partner findet... Eifersuechteleien erschweren das ganze dann sehr oft... auch das ist mir schon passiert. Fuer Frauen ist es glaube ich besonders schwer, zu akzeptieren, wenn der Partner eine Freundin hat.
Aaaaber... gehen tut es auf jeden Fall!!!

Lieben Gruss
Daniela

[Jo]

Also ich haette da schon ein paar Beispiele *grins*, die mag ich zwar so richtig, kann gut mit ihnen reden, aber sonst? *brrr*

wie gesagt...gehts einer Seite so, bedeutet das noch lange nicht....

ich sprech zu dem Thema ja von den Situationen, wo sich mehr entwickelt als rein freundschaftlicher Umgang...eben mehr Vertrauensverhaeltnis, Richtung Freundschaft. Und wenn ich da jetzt nachdenke...mir faellt nicht eine einzige ein, wo nicht zumindest am Anfang Anziehung da war...zumindest von einer Seite aus.

Oder auch andersrum...ich hatte da jahrelang einen guten Freund. Wir haben uns eher selten gesehen aber wenn, war das Vertrauensverhaeltnis so, als haetten wir erst gestern geredet. Nach mehr als 10 Jahren waren wir beide grad solo, bei ihm daheim...haben geredet und an dem Abend auch was getrunken....

Wir verstehen uns grundsaetzlich zwar immer noch gut....aber so wie frueher wirds nimmer. Die Unbefangenheit ist weg. Frueher hab ich darueber gelacht, wenn ihm Frauen direkt auch nachliefen...hab mich als "Schwester" nicht betroffen gefuehlt davon. Fuehlte mich menschlich gut aufgehoben in Gespraechen.

Wir haben ja auch Ausbildungen miteinander gemacht, das Zimmer geteilt...da naechtelang durchgeredet...das war schoen. Manche dachten, wir "haben was miteinander", worueber wir uns amuesiert haben. Manche dachten, wir seien Geschwister...so aehnlich hat sich das fuer mich auch angefuehlt. Es war schoen, so.

Seit ich selbst als Frau "ins Visier" kam, ist genau das leider weg.

Das ist zwar schon viele Jahre her jetzt....doch das alte Vertrauensverhaeltnis hat sich bei mir seitdem nicht mehr eingestellt.

  Jo

[Administrator]

Hello all,

Ich denke, es gibt hier 3 Klassen von "platonischen" Freundschaften zwischen Mann und Frau (Reihung beachten  :

1.
Viele Freundschaften von Frau und Mann haben ihre Basis auf einer romantischen und/oder sexuellen Vorgeschichte der beiden Beteiligten. Man weiss aber aus Erfahrung, dass das Ganze nicht funktionieren wuerde, wenn man sich wieder zusammentut.
Man ist sich aber vertraut genug, um sich vieles oder sogar alles erzaehlen zu koennen und um sich alle paar Monate mal zu sehen.
Die alte Sache wieder aufwaermen wollen dabei beide nicht.

2.
Haeufig wird das Bieten von Freundschaft und Vertrautheit vom Mann als Mittel zum Zweck zur Erreichung seiner libidinoesen Ziele gesehen. Er spielt den Wolf im Schafspelz, und wartet so lang, bis er seine Chance bekommt.
Das kann jahrelang sein, die lange Zeitdauer vermittelt der weiblichen Haelfte das sichere Gefuehl einer platonischen Freundschaft, doch irgendwann kommt die Gelegenheit, wo er in seiner gespielten Ritterlichkeit nicht nur die Gefuehle der Dame versteht oder ihre Ehre rettet sondern wo er als echter Ritter seine sexuellen Ziele erreicht, wo der Wolf sozusagen aus dem Schafspelz rauskommt (und sich nimmt, was er so lang ertraeumte) 

3.
Man ist nicht der Typ des jeweilig anderen (nicht sexuell anziehend).
Man findet den anderen zwar nicht reizvoll, hat aber trotzdem entweder zweckgebunden oder auch aus einer geselligen / sozialen Ader heraus eine Freundschaft zueinander (seltene Form  )

Was meint ihr, Analyse aus maennlicher Sicht OK, oder kritikwuerdig?

Liebe Gruesse

Administrator

[Ratte]

Hey Admin!

Den Punkten 1 und 3 stimme ich zu... aber Punkt 3... nee nee... fuer so schlecht halte ich die Maenner nicht!!!
Das hiesse ja in der Konsequenz, traue keinem Mann, denn er will nur Sex! Nee nee... wie kommst Du denn auf sowas? Wenn Du als Mann so etwas sagst, draengt sich einem der Eindruck auf, Du sprichst aus Erfahrung?! Denkst Du so???
Ich bin davon ueberzeugt, es gibt auch Maenner, die eine ehrliche, vertrauenswuerdige, rein platonische, liebevolle Freundschaft zu einer Frau haben koennen... und nicht einmal wenige!

Lieben Gruss
Daniela

[Administrator]

Hey Admin!

Den Punkten 1 und 3 stimme ich zu... aber Punkt 3... nee nee... fuer so schlecht halte ich die Maenner nicht!!!
Das hiesse ja in der Konsequenz, traue keinem Mann, denn er will nur Sex! Nee nee... wie kommst Du denn auf sowas? Wenn Du als Mann so etwas sagst, draengt sich einem der Eindruck auf, Du sprichst aus Erfahrung?! Denkst Du so???
Ich bin davon ueberzeugt, es gibt auch Maenner, die eine ehrliche, vertrauenswuerdige, rein platonische, liebevolle Freundschaft zu einer Frau haben koennen... und nicht einmal wenige!

Lieben Gruss
Daniela

Hallo Daniela  ,

Ich habe nur versucht, die verschiedenen maennlichen Verhaltensmuster darzustellen, wie ich sie beobachten konnte.....

Jeder Mann besteht wahrscheinlich irgendwie aus einer Mixtur von allen diesen Moeglichkeiten, und es wird wohl schon jeder in der einen oder anderen (oben beschriebenen) Situation gewesen sein.

Ich halte keine der 3 fuer besonders verwerflich oder gar schlecht wie du sagst. Wertungen halte ich in diesem Zusammenhang fuer nicht sehr nuetzlich. Was soll denn am Wunsch nach Sex schlecht sein??

Dass es Maenner gibt, die rein platonische Freundschaften haben koennen oder besser gesagt haben wollen, moechte ich ja nicht in Abrede stellen, aber auch diese fallen mMn unter die von mir beschriebenen Verhaltensmuster, und unterdruecken ihre Beduerfnisse bzw. kommen aus diversen Gruenden nicht dazu ihre wahren und manchmal unbewussten Intentionen zu zeigen.

Ich kann mich natuerlich auch irren..  (und lasse mich auch gerne widerlegen....)

Liebe Gruesse

Administrator

PS: Vielleicht waeren auch Kommentare von anderen Maennern hier von Vorteil!

[Ratte]

Na Admin... so ernst darfst mich aber nicht immer nehmen... selbstverstaendlich ist an den Gedanken an Sex nichts schlecht... ich meinte nur, ich faende es schlecht, wenn Maenner stets einen derartigen Hintergedanken haetten, denn so habe ich Dein Posting verstanden.
Du hattest nichts davon erwaehnt, dass Du denkst, dass es auch rein platonisch funzt.
Wertend sollte es nicht rueber kommen!Da haben wir uns wohl beide ein bissel missverstanden?!

Lieben Gruss
Daniela

[Administrator]

Hello again Daniela,

ich habe kein Problem mit deiner Argumentation, alles bestens 

Ich muss aber trotzdem nochmal drauf hinweisen, dass ich zwar glaube, dass es platonisch funzen kann, dass aber trotzdem bewusst oder unbewusst der Hintergedanke an Sex da sein wird. Und dass das natuerlich ist.

Ich gebe noch ein paar Links dazu, um das zu dokumentieren:

http://www.gofeminin.de/__e5272-Beziehungs-Grundregel-Mann-Frau.html

http://www.welt.de/vermischtes/article764020/Gibt_es_eine_sexfreie_Zone.html

http://docserver.bis.uni-oldenburg.de/publikationen/bisverlag/2003/meeemo03/pdf/kap03.pdf (relativ weit unten wirds interessant)

http://www.allesfilm.com/show_article.php?id=19411

Liebe Gruesse & gute Nacht

Administrator

[Spirit]

Hi Admin!

Hm, das hiesse nun, dass ausnahmslos jeder Mann, den ich so kenne (eventuell noch ausgenommen der Exen lt. Deiner Theorie), auch gleichzeitig so Tralala-Gedanken haette, wenn sie mit mir ganz platonisch plaudern?

Sind ja ganz neue Perspektiven *grins*

Nein, also ich moechte mich da Daniela anschliessen, auch wenns schmeichelhafter sein sollte, Deiner Theorie zu folgen.....ich denke schon, dass es einfach Maennlein/Weibleins-Freundschaften gibt, wo einfach ueberhaupt keine sexuelle Anziehung da ist.

Die Nase wird da ja auch z.B. noch eine grosse Rolle spielen (in Bezug auf Pheromone, Partnerwahl, genetische Entsprechung etc.).

Liebe Gruesse
Spirit