Ist der Islam gefaehrlich?

[Sojus]

Hallo Leute

ich sags gleich mal ganz ehrlich: Ich bin absolut kein Anhaenger des Islam, ich halte ihn fuer gefaehrlich, gefaehrlicher als alle anderen Religionen der Welt zusammen, und ich sag euch jetzt warum:

Wenn ein Glaube es seinen Mitgliedern erlaubt, andere zu verletzen oder zu toeten, ist er fuer zivilisierte Menschen nicht akzeptabel.

Wenn die Glaeubigen einer Religion sich in fremden Laendern absolut nicht anpassen koennen oder wollen, so ist das nicht zu verstehen.

Wenn man in gewissen Staaten schon bei Kindern einer Gehirnwaesche macht (Taliban in Afganistan), kann ich mich nur sehr wundern.

Wenn man im Islam mit Anschlaegen, Terror und Gewalt auf eine laecherliche Karikatur reagiert, weiss man Bescheid ueber die Denkungsweise innerhalb dieses Glaubens.

Einige Staaten trennen nicht Kirche und Staat, schlimmer noch, sie verwenden den Koran als Gesetz! Und da kann man dann nicht von Gerechtigkeit sprechen (Steinigung bei Ehebruch, usw.)

Frauen werden im Islam als Menschen zweiter Wahl behandelt, Maenner sollen ihnen nicht mal die Hand geben! Das ist unglaublich!

So, jetzt seid ihr dran!

Sojus

[11]

Hallo Sojus,

ich kann deine Ansichten nur sehr beschraenkt teilen, denn du urteilst zu pauschal ueber diesen Glauben.

Ich bin auch kein Freund des Islam, glaub mir aber ich muss dich schon auf die grosse Zahl von Verbrechen hinweisen, die die katholische Kirche im Verlauf ihrer Geschichte begangen hat.

Jetzt haben die Gottseidank ihre Macht verloren, und haben dadurch kaum mehr Einfluss auf die Gesellschaft, und das wird frueher oder spaeter (hoffentlich!!) auch dem Islam passieren.

Dann wird es mit diesem Wahnsinn endgueltig vorbei sein, aber das braucht noch Zeit.

11

[Jasmin]

Nicht mehr und nicht Weniger, wie alle anderen Religionen und Sekten auch. Sie alle haben ihre Leichen im Keller, und keiner von ihner beklekerten sich in der Vergangenheit gerade mit Ruhm. Aber man sollte bedenken ein Christ ist nicht, wie der andere so ist es in allen anderen Religionen auch. Die Religionen sind von Menschen fuer Menschen gemacht, und eine glaubenfrage. Aber dennoch fuer viele Menschen wichtig weil diese Menschen eine Fuehrung brauchen.

L.G. Jasmin

[Sojus]

Der Islam ist aber besonders arg, naemlich auch noch heutzutage!
Das Christentum ist bei weitem nicht so radikal, aus seinen Reihen gehen heute keine Terroristen oder Moerder hervor. In der Naehe von Christen kannst du dich heute sicher fuehlen, nicht aber in der Naehe von Islamisten.
Da gaert der Radikalismus, da ist die Gewalt am brodeln!!

Ohne wirklich zu wissen, was man dagegen tun kann, verurteile ich diesen Glauben! Habe keine Ideen, wie man dagegen vorgeht, vielleicht habt ihr ja welche?

Sojus

[11]

Sojus, wie willst du denn dagegen vorgehen? 
Das ist doch nicht zu machen. Und alles waere gefaehrlich 
Es gibt doch ueber 1 Milliarde Anhaenger dieses Glaubens.
Man kann nur abwarten, bis sich die Verhaeltnisse bessern! Bis man dazulernt aus Geschichte und Erfahrung!

11

[Ratte]

Nicht der Islam ist gefaehrlich... sondern der Koran... die Bibel... und andere derartige Buecher.
Und vor allem die Menschen, die Teile aus Schriften genommen, verfaelscht und falsch interpretiert haben, daraus ein fast schon "Gesetzbuch" zusammengestellt haben um Macht ueber alle anderen Menschen zu haben!
Es geht alles nur um Macht und Geld!
Und jede Glaubensrichtung interpretiert die Ausfuehrungen anders!
Wow... ein heisses Thema...

Lieben Gruss
Ratte

[Spirit]

Ich muss ehrlich sagen, dass mir dieses Thema fast ein wenig Angst macht...

Die zunehmende Radikalisierung, die Provokationen, das sind alles Anzeichen dafuer, dass etwas ansteht, was zum Ausbruch kommen will.

Ich hoffe, dass das glimpflich ablaeuft,

liebe Gruesse
Spirit

[MeYLYn]

Dazu faellt mir etwas ein, was im Maerz 2006 die Lokalzeitungen bei uns in Linz gefuellt hatte.
Es passt sehr gut dazu, bzgl. dem Willen von Moslems sich bei uns zu integrieren............ wobei ich ausdruecklich betonen moechte, es gibt mit Sicherheit genug, die sich hier anpassen........... doch leider auch einige Extreme, die mit den frechsten und absurdesten Forderungen an die Regierung herantreten.

Ueber eine Forderung hab ich sogar einen Artikel gefunden, zwar in einem anderen Forum, doch dennoch authentisch.

Das andere kann ich nur mit meinen eigenen Worten wiedergeben.
Es handelt sich um die Forderung einiger muslimischer Vaeter, die letztes Jahr in einer Hauptschule in Linz (Oesterreich), der Stadt wo ich wohne und das nicht genug, sondern handelte es sich noch dazu um die Schule, in der der Sohn meines Freundes sein letztes Hauptschuljahr absolvierte.

Die Forderung dieser muslimischen Vaeter betraf die Weihnachtslieder.
Es sollten lt denen in den Schulen, oder es ging ja um diese eine Schule, keine Weihnachtslieder mehr gesungen werden duerfen, weil ja Christus bei den Moslems nicht vorkommt usw.
Wobei es mir nun nicht um die Weihnachtslieder geht, sondern ich diese Forderung als Frechhheit empfinde

Weiters haetten Lehrerinnen gefaelligst ein Kopftuch zu tragen, den Artikel den ich dazu gefunden habe, kopier ich hier herein.

Die Forderung von drei Moslem-Vaetern nach einer Kopftuchpflicht fuer die Lehrerinnen der Linzer Otto Gloeckl-Volksschule hat am Montag massive Ablehnung ausgeloest. Landesschulratspraesident Fritz Enzenhofer spricht von "Wahnsinn".

Drei Viertel auslaendische KinderDie "VS 12"- benannt nach dem sozialdemokratischen Schulreformer Otto Gloeckl - gilt als Integrations-Volksschule. Drei Viertel der 178 Kinder haben nicht Deutsch als Muttersprache.
Beschwerde ueber drei VaeterEine Lehrerin hat im Namen ihrer Kollegen ein Schreiben an die Personalvertretung geschickt, in dem sie sich ueber drei fanatische Moslem-Vaeter - zwei Bosnier und ein Tschetschene - beschwerte. Sie haetten verlangt, dass die Direktorin und alle Lehrerinnen Kopftuecher tragen.

"Sie"-Anrede verweigertDie Kinder duerften weiters von ihren Lehrerinnen nicht oeffentlich ermahnt werden. Sie verweigerten zudem den Lehrerinnen die "Sie"-Anrede, weil sie dies als Frauen nicht verdienten. Ausserdem sollten ihre Schueler Kinder nicht an Gesangsauftritten teilnehmen, das sei "Prostitution".
Und kein Lehrer habe zu fragen, warum die Tochter nicht schwimmen gehe, habe ein Vater verlangt. Die Lehrer sollten froh sei, so viele islamische Kinder zu haben, sonst muesste die Schule zusperren.

Wenn ich sowas lese oder hoere, frag ich mich, wie soll das alles nur weitergehen......... denn da gehts nicht um Forderungen, dass sie ihren Glauben praktizieren moechten, sondern darum, dass sie uns ihren Glauben aufzwingen moechten.

Das gibt mir doch sehr zu denken

[Sojus]

Dazu faellt mir etwas ein, was im Maerz 2006 die Lokalzeitungen bei uns in Linz gefuellt hatte.
Es passt sehr gut dazu, bzgl. dem Willen von Moslems sich bei uns zu integrieren............ wobei ich ausdruecklich betonen moechte, es gibt mit Sicherheit genug, die sich hier anpassen........... doch leider auch einige Extreme, die mit den frechsten und absurdesten Forderungen an die Regierung herantreten.

Ueber eine Forderung hab ich sogar einen Artikel gefunden, zwar in einem anderen Forum, doch dennoch authentisch.

Das andere kann ich nur mit meinen eigenen Worten wiedergeben.
Es handelt sich um die Forderung einiger muslimischer Vaeter, die letztes Jahr in einer Hauptschule in Linz (Oesterreich), der Stadt wo ich wohne und das nicht genug, sondern handelte es sich noch dazu um die Schule, in der der Sohn meines Freundes sein letztes Hauptschuljahr absolvierte.

Die Forderung dieser muslimischen Vaeter betraf die Weihnachtslieder.
Es sollten lt denen in den Schulen, oder es ging ja um diese eine Schule, keine Weihnachtslieder mehr gesungen werden duerfen, weil ja Christus bei den Moslems nicht vorkommt usw.
Wobei es mir nun nicht um die Weihnachtslieder geht, sondern ich diese Forderung als Frechhheit empfinde

Weiters haetten Lehrerinnen gefaelligst ein Kopftuch zu tragen, den Artikel den ich dazu gefunden habe, kopier ich hier herein.

Die Forderung von drei Moslem-Vaetern nach einer Kopftuchpflicht fuer die Lehrerinnen der Linzer Otto Gloeckl-Volksschule hat am Montag massive Ablehnung ausgeloest. Landesschulratspraesident Fritz Enzenhofer spricht von "Wahnsinn".

Drei Viertel auslaendische KinderDie "VS 12"- benannt nach dem sozialdemokratischen Schulreformer Otto Gloeckl - gilt als Integrations-Volksschule. Drei Viertel der 178 Kinder haben nicht Deutsch als Muttersprache.
Beschwerde ueber drei VaeterEine Lehrerin hat im Namen ihrer Kollegen ein Schreiben an die Personalvertretung geschickt, in dem sie sich ueber drei fanatische Moslem-Vaeter - zwei Bosnier und ein Tschetschene - beschwerte. Sie haetten verlangt, dass die Direktorin und alle Lehrerinnen Kopftuecher tragen.

"Sie"-Anrede verweigertDie Kinder duerften weiters von ihren Lehrerinnen nicht oeffentlich ermahnt werden. Sie verweigerten zudem den Lehrerinnen die "Sie"-Anrede, weil sie dies als Frauen nicht verdienten. Ausserdem sollten ihre Schueler Kinder nicht an Gesangsauftritten teilnehmen, das sei "Prostitution".
Und kein Lehrer habe zu fragen, warum die Tochter nicht schwimmen gehe, habe ein Vater verlangt. Die Lehrer sollten froh sei, so viele islamische Kinder zu haben, sonst muesste die Schule zusperren.

Wenn ich sowas lese oder hoere, frag ich mich, wie soll das alles nur weitergehen......... denn da gehts nicht um Forderungen, dass sie ihren Glauben praktizieren moechten, sondern darum, dass sie uns ihren Glauben aufzwingen moechten.

Das gibt mir doch sehr zu denken

Hallo Meilin,

da kann man mal sehen: Das Beispiel von dir zeigt deutlich, dass man uns die Sitten und Gebraeuche der Moslems aufzwingen will.
Das geht nicht, nicht bei uns in Europa!

Kein islamischer Staat wuerde sich das selbe auch nur im Ansatz bieten lassen, wenn eine christliche Minderheit Forderungen z.B. in islamischen Schulen stellen wuerde, im Gegenteil, da waere man gleich deportiert oder schlimmeres.

Und wir sollen da bei uns zuhause zusehen? Nein! Sicher nicht!

Anpassung ist die einzige Moeglichkeit zur Verstaendigung, Anpassung an die Sitten und Gebraeuche des Gastlandes.

Sojus

[forumstroll]

Ich warne vor Verallgemeinerungen, deren Basis Einzelfaelle sind.

Natuerlich gibts ueberall Bloedmaenner, um es mal drastisch auszudruecken. Leute, die sich und ihre Gruppe solipsistisch fuer die einzig Lebenden auf dieser Welt halten.

Daran aber eine allgemeine Abneigung gegen den Islam oder gegen Menschen dieses Glaubens aufzuhaengen, ist nicht OK!

LG Troll 

[MeYLYn]

Ich warne vor Verallgemeinerungen, deren Basis Einzelfaelle sind.

Natuerlich gibts ueberall Bloedmaenner, um es mal drastisch auszudruecken. Leute, die sich und ihre Gruppe solipsistisch fuer die einzig Lebenden auf dieser Welt halten.

Daran aber eine allgemeine Abneigung gegen den Islam oder gegen Menschen dieses Glaubens aufzuhaengen, ist nicht OK!

LG Troll 

@Forumstroll
das ist mir klar, darum hab ich einleitend ja auch folgende Zeilen geschrieben

wobei ich ausdruecklich betonen moechte, es gibt mit Sicherheit genug, die sich hier anpassen........... doch leider auch einige Extreme, die mit den frechsten und absurdesten Forderungen an die Regierung herantreten.

@ Sojus

Kein islamischer Staat wuerde sich das selbe auch nur im Ansatz bieten lassen, wenn eine christliche Minderheit Forderungen z.B. in islamischen Schulen stellen wuerde, im Gegenteil, da waere man gleich deportiert oder schlimmeres.

diesbezueglich stimme ich mit dir ueberein, dennoch man sollte bedenken, dass viele bereit sind, sich zu integrieren.
Und wenn sie ihren Glauben bei sich zu Hause ausueben, ist ja auch nichts dagegen einzuwenden.
Aber sie brauchen nicht mit Forderungen daher zu kommen.

Forumstroll
ich muss gestehen ein bisschen ist mir der Islam suspekt......... hat vll damit zu tun, dass ich weiblich bin und das mit dem Kopftuch nicht wirklich nachvollziehen kann.
Also ich verstehe ja noch, dass man sich nicht aufreizend anziehen soll........... aber wieso ein Kopftuch, was ist schlimm an Haaren??
Doch eine Abneigung gegen die Menschen, die diesen Glauben ausueben, ..... nein wirklich nicht.

Letztendlich haengt doch immer alles vom Individuum ab.

[forumstroll]

Hallo Meilin 

die Kopftuchverpflichtung ist nicht leicht zu verstehen, aber sie steht im Koran und ist im Prinzip deswegen bindend fuer muslimische Frauen:

Sure 33 Vers 59

"O Prophet! Sprich zu deinen Frauen und deinen Toechtern und zu den Frauen der Glaeubigen, sie sollen ihre Tuecher tief ueber sich ziehen. Das ist besser, damit sie erkannt und nicht belaestigt werden. Und Allah ist allverzeihend, barmherzig."

LG Troll 

[forumstroll]

Hi

Ich hab nochwas fuer die Moslems wichtiges gefunden:

Sure 24, Vers 31

"Und sprich zu den glaeubigen Frauen, dass sie ihre Blicke zu Boden schlagen und ihre Keuschheit wahren sollen und dass sie ihre Reize nicht zur Schau tragen sollen, bis auf das, was davon sichtbar sein muss, und dass sie ihre Tuecher ueber ihre Busen ziehen sollen und ihre Reize vor niemanden enthuellen als vor ihren Gatten, oder ihren Vaetern, oder den Vaetern ihrer Gatten, oder ihren Soehnen, oder den Soehnen ihrer Gatten, oder ihren Bruedern, oder den Soehnen ihrer Brueder, oder den Soehnen ihrer Schwestern, oder ihren Frauen, oder denen, die ihre Rechte besitzt, oder solchen von ihren maennlichen Dienern, die keinen Geschlechtstrieb haben, und den Kindern, die von der Bloesse der Frauen nichts wissen. Und sie sollen ihre Fuesse nicht zusammenschlagen, so dass bekannt wird, was sie von ihrem Zierat verbergen. Und bekehret euch zu Allah insgesamt, o ihr Glaeubigen, auf dass ihr erfolgreich seied."

LG Troll 

[MeYLYn]

@Troll
ok Suren des Korans kenne ich nicht, wusste aber, dass es dort verankert steht.

Ich finde es dennoch erschreckend, dass die Rolle des Mannes so vorherrschend ist im Islam.

Gut, war es ohnehin in unserer Kultur auch eine sehr lange Zeit.

Aber ein Urteil im Sudan, wo Frauen gesteinigt werden duerfen......
... ist doch bezeichnend, fuer die Willkuer der maennlichen Herrschaft.

[Spirit]

Ich bin auch nicht unbedingt ein Fan des Islam.....aber ich denke, Maenner leiden dort genauso.

Ich hatte einen arabischen Buerokollegen, der morgens immer blaugepruegelt ins Buero kam - es war seine Frau (ca. das Doppelte von ihm).

Er traute sich auch nach Jahren nicht, sich scheiden zu lassen (obwohl das rein theoretisch kein Problem fuer einen Mann gewesen waere), denn die Familie (seine und ihre) haette ihn gekillt....

Bueschelweise fehlten ihm die Haare.....Auch das gibts! 

Liebe Gruesse
Spirit