Was denkt ihr ueber den Kreationismus?

[Inti]

hi Spirit

Ich denke, wir sollten die Hoehlenmenschen nicht unterschaetzen. Moeglicherweise waren sie "weiser" und bewusster als wir.

was heisst unterschaetzen? sie hatten halt andere Faehigkeiten, die wir heute nicht mehr haben ich seh das so - die UrMenschen hatten noch einen guten Draht nacjh oben, so wie du das auch sagst, dem Unbewussten naeher oder anders dem kollektiven Unbewussten. Sie waren noch teil der Natur, der Beginn der Verstaedterung war auch der beginn der Abloesung von der Natur und damit von den eigenen Wurzeln - dies fuehrte dann im Endeffekt zur Individualisierung.

Ich habe mal in einem Heft die Theorie gelesen (es war ein P.M., also nichts hochwissenschaftliches), dass Odysseus ein Mensch der neuen Generation war, vorher konnten die Menschen ihre innere Stimme noch wahrnehmen.

damit zeigt er dass er ein Mensch der alten Generation war und nicht der neuen - die UrMenschen waren zwar mit ihrem Innersten verbunden aber halt Unbewusst - wir Menschen sind nun einmal um die Spirale rum und scheinbar wiedwer an der gleichen Stelle, da wir uns wuenschen das Intuitive wieder zu entdecken wo sich diese noch aufhielten, der Unterschied ist, dass diese es ungewollt, unbewusst einfach waren, wir aber bewusst wollen - also kein Rueckschritt sondern eine Veraenderung nach vorne.

Es war interessant, denn es wurde beschrieben, dass die Lebewesen (wahrscheinlich hier auf der Erde, es war auch nicht klar, ob es Amphibien oder andere waren), anfangs "in Betrieb" genommen werden konnten wie ein Auto. Die Neugierde, wie es denn in der Materie so sein koennte, veranlasste uns zu diesen Versuchen.

wenn ich mir vorstelle, wie wir Menschen in die Materie hineingehen, stell ich mir immer eine Mistgabel vor, die durch ein Tuch sticht, aber so, dass eine Zinke an einer Seite nur ganz wenig aus dem Tuch rausragt, die Zinke an der anderen Seite aber ganz durchsticht. Das Tuch ist die Trennlinie zwischen unserer physischen Welt und der jenseitigen, geistigen Anderwelt und zeigt in den Wesen immer mehr die Faehigkeit Geistiges in der Materie verwirklichen zu koennen oder aber es zeigt den Grad der Bewusstheit - oder auch es zeigt die unterschiedlichen Verkoerperungen - z.B. die kleinste Zinke ist die Mineralienwelt, dann die Pflanzenwelt dann die Tierwelt und dann die Menschenwelt mit laengster Zinke. Die Zinken erscheinen uns alle unterschiedlich lang, da wir hier in der Physis halt die unterschiedlich langen Zinken (Entwicklungen,Faehigkeiten) sehen, aber in Wirklichkeit sind alle Zinken gleichlang uuund sie vereinigen sich "hinter dem Vorhang" zu einer Einheit.

hi Gondwana

. also - Zahlen, die sehe ich auch, wenn ich sie denke. Oder z.B., wenn von einem bestimmten Monat die Rede ist, dann entsteht vor meinem inneren Auge immer sofort ein Bild: links untereinander Januar bis Juni (in Bloecken angeordnet), rechts daneben ebenso Juli bis Dezember. Da haben die Jahrestage bestimmte Stellen und Plaetze, die ich ihnen zugewiesen habe. Ebenso beim rechnen. Kennst Du sowas auch? Bist Du Synaesthetikerin?

Synaesthetiker sind doch Menschen die verschiedene Sinne kombinieren oder austauschen? Du sprichst aber nur vom Sehen oder?

LGInti

[Spirit]

... also - Zahlen, die sehe ich auch, wenn ich sie denke. Oder z.B., wenn von einem bestimmten Monat die Rede ist, dann entsteht vor meinem inneren Auge immer sofort ein Bild: links untereinander Januar bis Juni (in Bloecken angeordnet), rechts daneben ebenso Juli bis Dezember. Da haben die Jahrestage bestimmte Stellen und Plaetze, die ich ihnen zugewiesen habe. Ebenso beim rechnen. Kennst Du sowas auch? Bist Du Synaesthetikerin?

Nein, ich seh nur die Schrift.....finde ich aber interessant, wie Du das siehst....Hm, Synaesthesie trifft bei mir, glaube ich, nicht zu.

Zumindest dachte ich, dieses Wort betrifft nur Farben und Musik. Aber da weiss ich zuwenig drueber  Muesste mal Googeln. Was allerdings ist, ich seh (nur wenn ich entspannt bin) Farben um die Menschen, je nachdem, was sie fuehlen. Sonst bin ich aber ganz normal.   

Der Zustand des Unterbewussten koennte doch ein Bindeglied zwischen einem "unbewusstem Urgrund" und Bewusstheit gewesen sein. Also ein Uebergang vom unbewussten in einen bewussten Zustand. Und Traeume sind ja irgendwie halbbewusst, weder dem voellig Unbewussten, noch dem Bewussten zuzuordnen.

Der Traum sozusagen als Schlange der Transformation auf dem Weg zur Bewusstwerdung   - hatte ich mir mal so gedacht ... muss ja nicht so sein ... nur ein Gedankengang.

Danke fuer die Nachhilfe - jetzt habe ichs verstanden, ja den Gedankengang finde ich gut. Wenn ich das jetzt richtig interpretiere, waere das eine Art Trancezustand gewesen, damals.

Das ist echt ´ne gute Frage, über die ich noch nicht nachgedacht habe. Spontan würde ich sagen: vielleicht eine Verfeinerung in der Differenzierung, aber die Grundgefühle, wie z.B. Leid und Freude wohl eher nicht, hingegen Enttäuschung und Scham - da bin ich mir nicht so sicher ... hat natürlich auch kulturelle Wurzeln, welche Gefühle zugelassen und ausgeprägt werden ---> ein weites Feld.

Da bin ich ähnlicher Meinung - ich glaube auch, dass die Veränderung bzw. Evolution in der Differenzierung liegt.

Liebe Grüße
Spirit

**geändert von MeYLYn**

[Spirit]

wenn ich mir vorstelle, wie wir Menschen in die Materie hineingehen, stell ich mir immer eine Mistgabel vor, die durch ein Tuch sticht, aber so, dass eine Zinke an einer Seite nur ganz wenig aus dem Tuch rausragt, die Zinke an der anderen Seite aber ganz durchsticht. Das Tuch ist die Trennlinie zwischen unserer physischen Welt und der jenseitigen, geistigen Anderwelt und zeigt in den Wesen immer mehr die Faehigkeit Geistiges in der Materie verwirklichen zu koennen oder aber es zeigt den Grad der Bewusstheit - oder auch es zeigt die unterschiedlichen Verkoerperungen - z.B. die kleinste Zinke ist die Mineralienwelt, dann die Pflanzenwelt dann die Tierwelt und dann die Menschenwelt mit laengster Zinke. Die Zinken erscheinen uns alle unterschiedlich lang, da wir hier in der Physis halt die unterschiedlich langen Zinken (Entwicklungen,Faehigkeiten) sehen, aber in Wirklichkeit sind alle Zinken gleichlang uuund sie vereinigen sich "hinter dem Vorhang" zu einer Einheit.

Danke fuer das gedankliche Bild der Mistgabel - finde ich sehr treffend forumuliert. (War jetzt ein Verschreiber, wollte ich zuerst ausbessern, lass ich aber wegen der interessanten Doppelbedeutung mal so stehen *grins*).

Inti, was mich interessieren wuerde: Du hast in einem Deiner letzten Postings  geschrieben, es sei interessant, seine Gedanken zu beobachten....Wie schaut das bei Dir aus?

Wenn Du Deine Gedanken beobachtest, zu welchem Ergebnis kommst Du? siehst Du Bilder oder Strukturen oder wie sieht das aus?

Liebe Gruesse
Spirit

[Gondwana]

Synaesthetiker sind doch Menschen die verschiedene Sinne kombinieren oder austauschen? Du sprichst aber nur vom Sehen oder?

Hi Inti :-),

die Frage, ob Spirit Synaesthetikerin ist, habe ich nicht im Zusammenhang zum bildlichen Denken gestellt, - nur mal so nebenbei - interessehalber 

So genau kenne ich mich damit naemlich auch nicht aus. Mein Sohn z.B. teilt Menschen nach ihren Koerpergeruechen in duenn und dick ein, ungeachtet ihrer koerperl. Ausmasse. Vielleicht gehoert das auch zur Synaesthesie? *schulterzuck*


LG,
Gondwana

[Gondwana]

Was allerdings ist, ich seh (nur wenn ich entspannt bin) Farben um die Menschen, je nachdem, was sie fuehlen. Sonst bin ich aber ganz normal.   

Hi Spirit, Du scheinst ein sehr sensibler Mensch zu sein. Was sagen die Leute, wenn Du sie auf ihre Farben ansprichst???

Wenn ich das jetzt richtig interpretiere, waere das eine Art Trancezustand gewesen, damals.

Im Prinzip schon ... irgendwie ... ja, genau, so hab´ ich das noch gar nicht gesehen. Warum nicht? ... ein natürlicher Trancezustand --- völlig ohne Drogen. Klasse! Let´s get back to the roots ...



**geändert von MeYLYn**

[Spirit]

Liebe Gondwana!

Dass mit Deinem Sohnemann ist interessant - der Geruchssinn ist ja direkt mit dem limbischen System und damit mit dem aeltesten Teil unseres Gehirns verbunden - sozusagen der wichtigste Teil - hier wird z.B. die Partnerwahl entschieden.

Hast Du bei Deinem Sohn schon mal naeher nachgefragt, wie er das meint? Ich meine, gibts in Deiner Sprache Vokabeln fuer seine Empfindungen?

Zu Deiner Frage, wie die Menschen reagieren, ich sags ihnen gar nicht. Es ist nicht wichtig. Wenn ich jemanden gut ansehe, wissen WILL, wie es ihm/ihr geht, brauch ich ja auch keine Farben - sie sind quasi zusaetzlich da.

Es ist einfach nur schoen zum Anschauen, ganz selten war es mir in gewissen Sinne eine Hilfe (z.B. erzaehlte mal jemand vor Publikum, er sei total gegen Tierversuche, hatte aber eine voellig andere Farbe dazu, das passte nicht, ich war total verunsichert. Nachher habe ich erfahren, dass er das nur aus taktischen Gruenden erzaehlt hatte und in Wahrheit eher in Richtung Sadismus Tieren gegenueber ging). Aber, wenn man es genau nimmt: Man hoert es ja, man spuert es ja, man braucht nur wirklich hinsehen - dann eruebrigt sich jede Farbe.

Darum ist es auch nicht so wichtig, einfach nur ein schoenes Beiwerk.

Liebe Gruesse
Spirit

[Inti]

moin Gondwana und Spirit

Gondwana

Mein Sohn z.B. teilt Menschen nach ihren Koerpergeruechen in duenn und dick ein, ungeachtet ihrer koerperl. Ausmasse. Vielleicht gehoert das auch zur Synaesthesie? *schulterzuck*

Ja Gerueche als Form zu sehen ist schon Synaesthesie, wie ich sie verstehe - manche Menschen sehen zum Beispiel Farben wenn sie Musik hoeren, wenn diese Farben dann auch noch Muster bilden sind 3 Sinne kombiniert.

Spirit die Farben, die du siehst, geben also die momentane seelische Stimmung an oder eher grundsaetzliche Charaktereigenschaften? Also siehst du eher etwas persoenlich festes oder momentanen gefuehlsmaessige Wahrheit? ich weiss nicht ob das jetzt verstaendlich ist.

Ich sehe z.B. das alles nicht in Farben sondern in beweglichen Mustern und Formen, welche bestimmte Schwingunsfrequenzen haben - es ist auch nicht so sehr ein Sehen sondern mehr ein Fuehlen, also ich nehm es eher koerperlich wahr.

LGInti

[Spirit]

Lieber Inti!

Nein, ich sehe keine grundsaetzlichen Charaktereigenschaften. Ich bin mir auch nicht ganz sicher, ob es diese wirklich gibt 

Das, was ich sehe, sind momentane Emotionen, wie sich jemand im Moment fuehlt - es sind Farben, die sich sofort aendern koennen.

Wenn mein Gegenueber unsicher oder nervoes ist, dann ist er um den Kopf herum blau, ist er begeistert oder konzentriert, so ist er gelb. Nur mal als Beispiel.

Jemand erzaehlt blau gerade etwas, ploetzlich kommen aus seinen Schlaefen so rosa Kugeln oder Wolken - dann sagt er eine Sekunde spaeter etwas ueber seine Kinder....

So aehnlich laeuft das. Es gibt auch mehrere Farben, wenn etwas maskiert wird. Z.B. war ich bei einem Seminar, wo eine Frau den Seminarleiter angeguckt hat und vorne blaugruen war und hinten total rosa. 

Also, ich wuerde das, was ich sehe, nicht als Aura bezeichnen. Es sind einfach Emotionen, Stimmungen.

Also nix, womit man wirklich etwas anfangen koennte. Gebilde sind manchmal dabei, aber ich muss ehrlich sagen, da habe ich keine Ahnung, was diese bedeuten.

Ich bin ueberhaupt erst im Laufe der Jahre draufgekommen, was welche Erscheinung bedeuten koennte - weil in Aurabuechern findest Du ja nur relativ "strenge" Vorgaben, bei welchem Chakra welche Farbe ist etc. So laeufts bei mir ja nicht ab. 

Bin also selbst noch am wundern und suchen....

Du nimmst diese Dinge eher koerperlich wahr...Koenntest Du versuchen, es in Worte zu fassen (ich weiss, wie schwer das ist *grins*).....

Liebe Gruesse
Spirit

[Gondwana]

Hast Du bei Deinem Sohn schon mal naeher nachgefragt, wie er das meint? Ich meine, gibts in Deiner Sprache Vokabeln fuer seine Empfindungen?

Moin Spirit :-),

danke fuer Deinen Hinweis auf das limbische System. Dass es da einen Zusammenhang gibt, --- daran hab´ ich noch nie gedacht, aber stimmt!   

Was mein Sohn sich bei seiner Dick/Dünn-Einteilung vorstellt, weiß ich ungefähr, aber erklären, also in Worte fassen, kann ich das schlecht, er hat ein autistisches Syndrom - und von daher eine ganz eigene (um nicht zu sagen: eigentümliche) Auffassung der Welt ...

Aber jeder ist ein Universum :-) ---> er sieht-riecht halt die Leute, und Dir zeigen sich ihre Gefühle in Form von Farben. Die Welt ist ein Wunder!


**geändert von MeYLYn**

[Gondwana]

Ja Gerueche als Form zu sehen ist schon Synaesthesie, wie ich sie verstehe - manche Menschen sehen zum Beispiel Farben wenn sie Musik hoeren, wenn diese Farben dann auch noch Muster bilden sind 3 Sinne kombiniert.

Moin Inti :-)

(was bedeutet eigentlich Dein Name? *neugierigguck*)

... vielen Dank fuer Deine facts, - ich werde mich zu dem Thema wohl auch mal etwas schlauer machen .... *durchsInternetsurft* :-)


LG,
Gondwana

[Spirit]

Liebe Gondwana!

Ja, ich weiss, es fuer einen selbst bereits schwer, es verstaendlich in Worte zu fassen, noch schwerer muss es sein, wenn man etwas, was ein anderer fuehlt, in seine eigenen Worte fassen sollte.

War sicher ein ueberfordernder Wunsch von mir, entschuldige bitte....

Da sind wir wieder beim Thema "Wahr-Nehmung" - jeder Mensch hat seine eigene Art, die Welt zu sehen, denn jeder Mensch nimmt etwas anderes als "wahr".

Liebe Gruesse
Spirit

[Esper]

Da ich was interessantes über den Kreationismus gefunden habe und es hier reinstellen wollte, habe ich nochmal die Beiträge überflogen.... und mußte feststellen, dass sie ab der Häfte ungefähr völlig off topic wurden.
Ich hoffe, es macht niemandem etwas aus, wenn ich einen Link reinstelle, der zum Thema passt 

Also, es gibt immer mehr konservative Kräfte die in kreationistische Richtung. Die Evolutionslehre wird als Schwindel hingestellt, und jegliches Leben auf der Erde als unveränderliche Schöpfung hingestellt.

Seht selbst:

Streit um Evolution und Schöpfungslehre
Gott beweist: Darwin ist tot
An der Schwelle zum Mittelalter: Die Evolutionstheorie wird nicht nur in den USA bekämpft - der christlich-fundamentalistische Kreationismus breitet sich auch an deutschen Schulen aus.

http://www.sueddeutsche.de/,tt6m2/kultur/artikel/251/121095/

Esper

[Administrator]

Ich sehe eigentlich hier keine Indikation für die im Link beschriebene Vorliebe für den Kreationismus.
Mir scheint sogar, dass diese Strömung an Boden verliert und in Schulen (zumindest hier in Österreich) wäre es unvorstellbar, den Denkweg der Evolutionstheorie zu verlassen. Darwin ist bei uns nicht absetzbar, und das ist gut so!

LG Admin

[forumstroll]

Das hoffe ich stark, Kreationsismus ist der Ausdruck des Stillstands, um nicht zu sagen die Idee der ewig Gestrigen. Wenn sich das verbreiten würde, wäre es Zeit, an Auswanderung zu denken 

Lg Troll 

[Inti]

troll

Wenn sich das verbreiten würde, wäre es Zeit, an Auswanderung zu denken

gibt es da Gegenden die besser sind? Willst du in unserem Sternensystem bleiben oder weiter weg?
LGInti